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 Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L

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MessageSujet: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyDim 19 Oct 2014 - 22:19

Comme promis je vous fais un sujet sur les reprogrammations moteur du Pt Cruiser.
Lsx Calibration est spécialisé en reprogrammation et préparation moteur sur véhicules US.
GM, Ford et Mopar depuis quelques mois.
Les calculateurs (PCM) Mopar étant crypté, il était juste là très difficile de les reprogrammer professionnellement (cad hors boiter type predator ou sct qui ont des fonctionnalités très limité ou sans les ouvrir et changer les eproms).

C’est possible depuis peu. D'ailleurs ce topic est de l'exclusivité ... car c'est le premier PT Cruiser reprogrammé au niveau mondial avec mon logiciel américain. Ils m'ont fait la première version spécialement le PT.

Nous nous occupons que des modèles US, donc pas des diesel d’origine Mercedes (j’en possède un 2.2 CRD), désolé, il y a des confrères qui s’en occupent.
Les Pt Cruiser 2.4 et 2.4 turbo (GT) possède des PCM de type NGC3.
Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L Ngc_310
Physiquement, il se situe dans la baie moteur. (en haut à droite de l'image)
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La première étape de la reprogrammation est de récupérer la cartographie d’origine par la prise diagnostique (OBD2) située sous le volant.
Nous ne faisons pas de reprogrammation générique, seulement du sur mesure que le véhicule soit d’origine ou modifié.
Le Pt cruiser partage le même pcm que ses freres (300c, Charger, etc) de la même époque, donc la même logique de gestion moteur (hormis la cylindrée et le nombre de cylindre). Toutefois son papillon est commandé par cable et non électroniquement. Les autres modèles ont pas mal de brides électroniques (brides du papillon, brides de couples ,etc) ce qui n’est pas le cas du Pt 2.4 atmo. Pas de bride de Vmax également (enfin si techniquement 225 mph soit 360km/h)
url=https://servimg.com/view/17470002/24]Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L Ptlimi10[/url]
Pour le 2.4 Turbo c'est différent il existe de nombreuses brides notamment au niveau du turbo.

Le but de la reprogrammation est d'optimiser le programme d'origine qui est générique, prévu pour passer les normes de pollution constructeurs très exigeante (bien plus que le CT) et avec un cahier des charges répondant aux températures les plus extrêmes de notre planètes.
Le Pt Cruiser 3.4 Atmo et aussi fait tourner à l'octane 87 aux US, soit l'équivalent d'une SP 91 chez nous.
Pour rappel Octane 91 au US correspond à notre SP95 et octane 93 au SP98.

Sur le Pt Cruiser Atmo, nous pouvons donc optimiser l'avance pour le SP95 et SP98, ce qui permet de gagner en puissance, en couple, sur du plein gaz mais oui sur l'ensemble de la plage.
Une fois l'avance optimisée, l'explosion est plus efficiente et la conso doit en résulter.
J'attends le retour du propriétaire du PT pour vous en dire plus.
Voici l'avance d'origine (en fonction de la charge et des tours minutes)
Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L Av10
Il existe une dixaine de parametres qui jouent également sur l'avance (temperature moteur, température admission etc).
En parlent de la température d'admission, le but pour avoir le maximum de puissance et de prendre l'air le plus frais possible. Avec le design de la boite à air d'origine, l'air entrant dans le moteur est pris en niveau du phare en plein dans la baie moteur ... ce n'est pas du tout optimal et j'ai mesuré des témpérature de 50oc d'air admis avec 17oc d'air ambiant, soit 5-7cv laissés sur la table.

Petit aperçu des tables d'avance :
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Pour tourner le point d'avance optimal (MBT) le but est d'augmenter l'avance en chaque point du tableau (correspondant à tes régime et des charges) et augmenter l'avance tant que le couple augmente et que des cliquetis moteur ne sont pas présents.

L'autre partie important est le mélange Air / Essence, la aussi, il y a de l'optimisation à faire sur le PT.
Le mélange est réglé trop riche en plein gaz pour être optimum
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En dessous de 3000 tours le PT est bridé, ce qui provoque une sensation désgréable en sous régime. (ca broute, le propriétaire m'a dit que pas de personne se plaignait). Les brides sont élevées, ainsi que le phénomène de broutage.
Passé 3000 tours/min, le PT est gavé en essayé, 11.62 volume d'air pour 1 volume d'essence (AFR), l'optimum théorique est 13.

Tout en gardant une bonne marge de sécurité, voici le résulat sur un PT Cruiser Cab 2005, 100% d'origine
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Les courbes rouge c'est avant, les bleu après.
Les courbe en haut en pointillé c'est le couple, en bas la puissance.

+15cv/24NM en pic.
Un gain notable sur toute la plage, le véhicule reste plus coupleux et plus agréable à conduire.
C'est un bon gain, surtout sur de l'atmosphérique.

Pour ceux qui serait intéressé, le tarif est de 400 euros TTC pour la reprogrammation pour un PT d'origine ou avec une admission.
500 Euros pour le PT Turbo. Je ferai le premier à Pt Turbo du forum à reprogrammer à 400

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] basé dans le 78.

N'hésitez pas si vous avez des questions ou besoin de précision sur le fonctionnement de la gestion moteur.
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyLun 20 Oct 2014 - 21:00

Good news, je viens de récupérer ce matin la cartographie d'un Pt Cruiser GT 2005.

en cours d'étude.
Pas mal à gagner également sur l'avance mélange ... et surtout que les brides de couple du turbo.
La machine est en marche ... libérons les chevaux de nos PT !
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyVen 24 Oct 2014 - 9:05

Super explications cheers
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyVen 24 Oct 2014 - 11:00

Très bien !
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tedel

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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyVen 24 Oct 2014 - 12:13

cool ca donne envie tout ca lol
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyVen 24 Oct 2014 - 12:14

pour le Gt le gain est de combien environ car cela vas varier selon la voiture tout de meme :-)
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyVen 24 Oct 2014 - 19:14

cheers
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyVen 24 Oct 2014 - 20:47

Il y aura plus à gagner sur le GT que sur le 2.4.
C'est un turbo et il existe pas mal de brides.... et on peut augmenter le boost du turbo facilement ;-)

C'est le même moteur que les Neons SRT4, mes confrères aux US ont gagné 30cv.
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyVen 24 Oct 2014 - 21:57

En tout cas ça m'intéresse tout ça bounce
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyVen 24 Oct 2014 - 22:48

Le seul risque est que le Pt Cruiser GT ne soit pas reconnu et qu'il faille envoyer le carto aux us pour deblocage (ca prend 24h), du coup ca te fait beaucoup de route pour potentiellement pas grand chose.
Un PT GT en régino parisienne ? (pour lire la carto)
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptySam 25 Oct 2014 - 10:20

oui moi je suis du 77
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptySam 25 Oct 2014 - 10:56

Super!
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptySam 25 Oct 2014 - 17:20

Comment on peut faire ?
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptySam 25 Oct 2014 - 19:28

Moi aussi j'suis intéressé................mais trop loin.......................... Crying or Very sad Sad
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptySam 25 Oct 2014 - 19:31

Je suis dans au rencard de thoiry (78) a 11h. 0609178557
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptySam 25 Oct 2014 - 20:25

Avant de reprogrammer un Pt GT ou turbo il faut deja changer le turbo car il et équiper du plus petit turbo de la gamme mitsu et il est deja au max question pression.

Si tu fais juste une repro le turbo ne suivra pas sauf si il ne sert qu'a faire des démarrage genre 1 2 3 mais en cas de reprise genre de 90 ou 100 en 4 le turbo lâchera.

Le turbo et beaucoup plus contraignant (calculateur, gestion des arbres ect....)
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyDim 26 Oct 2014 - 7:48

StreetCab a écrit:
Avant de reprogrammer un Pt GT ou turbo il faut deja changer le turbo car il et équiper du plus petit turbo de la gamme mitsu et il est deja au max question pression.

Si tu fais juste une repro le turbo ne suivra pas sauf si il ne sert qu'a faire des démarrage genre 1 2 3 mais en cas de reprise genre de 90 ou 100 en 4 le turbo lâchera.

Le turbo et beaucoup plus contraignant (calculateur, gestion des arbres ect....)

Sans augmenter de beaucoup la pression turbo max, il y a quand meme de l'optimisation dans la carto de ce que je vois ...
Apres si on veut 50 ou 100 cv de plus, oui faut changer le turbo mais vu la tenue de route du PT, je pense qu'il y aura beaucoup de chose à changer avant.

Le turbo qui épuipe le pt cruiser GT est le mitsu TD04LR-15Gk, c'est celui qui équipe la Neon SRT4 également. Il existe des stage 2 et stage 3 mis à dispo directement par Mopar.
On doit pouvoir gagner 25 30cv facilement en optimisant et en gardant une marge de sécurité.

Mais on est d'accord le turbo est aussi petit pour un 2.4 mais d'un autre coté, je pense que si l'on souffle plus fort dans le 2.4 ... il va y avoir tout à préparer aussi dedans (pistons & vilebrequin forgés, injecteurs, etc).
Je propose de l'optimisation sur de l'origine.
Après si vous voulez beaucoup de la puissance, upgrader le turbo (borg Wagner) c'est possible aussi.

Il faudrait que j'étudie le sujet plus en profondeur mais il existe des kits stage 2 et stage 3 de Mopar pour le moteur pour gagner de la puissance.
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyDim 26 Oct 2014 - 11:00

C est aussi pour cela que j aime ce forum car comme on peut le lire encore les discutions sont tres technique
Bon pour moi je pense que dans trop toucher à la fiabilite on a une possibilite d évolutions des performances c est de la Mecanique donc c est logique
Bon a savoir que le turbo de mon auto comptabilise moins de 5000km et que c est n est un d origine
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyDim 26 Oct 2014 - 12:41

Le Gt dispose deja de piston forgé avec embiellage et vilebrequin renforcé.

Il existe un kit stage 2 chez Mopar pour la version turbo +15 Hp mais en le faisant chez un bon mécano il est possible de doubler et passer un un Pt Turbo à 260- 265 Hp.

Par contre pour le 2.4 atmo, Mopar a un Kit SuperCharger qui permet de passer a 350 Hp il faut compter environ 5 ou 6000 $ le kit + la pause.

Il exite également d'autre préparateurs qui se sont intéressés au 2.4 atmo comme Kenne Bell, Whipple ou Jackson.
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyDim 26 Oct 2014 - 13:18

en prépa tout est possible ...

Après j'ai beaucoup plus d'expérience sur les V8.
Ayant un pt cruiser (mais en diesel), je m'interesse naturellement à la carto... surtout que je reprogramme les cousins avec les V8 et que c'est le même PCM.

Il y a gagner sur le Pt Cruiser GT, c'est clair, la carto n'est pas optimisée.

Après oui ... je ne doute pas que l'on puisse monter de gros turbo ou un compresseur sur le 2.4 atmo. (deja à fait sur Opel GT avec upgrade turno borg Wagner et même un upgrade de Compresseur sur GT 500 pour un Whipple).

D'ailleurs j'ai meme récupéré la carto stage 1 de chez Mopar, qui n'est apparemment ni plus ni moins qu'un upgrade de carto ... sur le turbo d'origine.

En prépa la limite de la puissance est la limite du portefeuille ... et niveau expérience vous n'avez qu'a jeter un coup d'œil sur notre Facebook pour savoir ce que l'on a déjà fait.

Très honnettement je pense pas qu'il ait beaucoup de grosses prépa en France sur Ptcruiser, si c'est dans vos projets ca m'interesse d'y participer.
Vos avez déjà modifié vos PT ? (hors admission / echappement)

On a deja reussit à gagner 15cv sur le 2.4 atmo sans prendre de risque et en gardant la fiabilité d'orgine ... donc je m'en fais pas, il y a à gagner sur le GT et sans prendre de risques.
La montée du boost est bridé, il y a des brides de couple, le mélange n'est pas optimum, l'avance non plus et n'est pas prévu pour le SP98 d'origine. Il y a à gagner et sans toucher aux limites turbo.
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyDim 26 Oct 2014 - 13:27

On parlant d'upgrade, Mopar propose en Blow-Off Valve Conversion Kit pour le Pt Cruiser GT.
ca vaut $64
Les parametres de la carto sont à modifier en conséquence par aller de paire.

Du coup ... il y a surement des bons compromis et upgrade à faire sur le turbo d'origine.

Certains s'y sont interressé ? vous avez des retours d'expérience?

Si ca interresse du monde, on peut faire une commande groupée.
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyDim 26 Oct 2014 - 13:30

Sur le Pt Cruiser 2.4, la température d'air admise eétait de 50oc avec une temperature extérieure de 15oc.
C'est enorme et la boite à air prend l'air chaud directement du moteur (au dessus du phare) ... rien que ca, 10 degres c'est 2-3 cv ... et sur 140cv ca compte. On peut gagner 10cv facilement en prenant de l'air frais.
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyDim 26 Oct 2014 - 13:36

Vous avez le détail exact des prépas moteur Stage 2 et Stage 3 proposé par Mopar ?

De ce que j'ai compris, Mopar a arreté de les vendre.

Le stage 2 consistait a mettre la waste gate, upgrade des injecteurs et un nouveau PCM (ECU).

J'ai la carto sous les yeux. La pression du compresseur (d'origine) a bien été augmenté.
Et de ce fait, les injecteurs d'origine doivent arreter à leur limite.

J'ai la carto mopar sous la main, donc pas besoin de changer l'ECU, je peux faire un upgrade de celui d'origine ;-)

exemple :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Avec le moteur 100% et le turbo stock, on peut sans probleme augmenter l'arrivée du boost, les transistions, la réactivité, le mélange, l'avance.
Bref, je pense que c'est plus qu'interessant.
Je pense que changer le waste gate pour $65 ca peut etre que du plus.
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyDim 26 Oct 2014 - 14:22

Intéressant, je n'ai pas de 2.4, je tourne au fioul avec mon PT. Par contre, je comprends que la cartographie ne soit pas optimisée pour le SP européen, vu que les américains tournent à la pisse d'âne (équivalent au SP88 ou 91, si je me trompe pas).
Idem avec l'admission d'air. Je comprends pas pourquoi il n'y a pas la même prise d'air que sur le CRD qui est prise dans l'aile.
Il existe une reprogrammation, pour optimiser la consommation, sans augmentation de puissance ? Ainsi éviter les problèmes administratif/l'égalité et contrôle technique.

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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L EmptyDim 26 Oct 2014 - 14:38

Avec l'avance correctement reglé, le moteur est plus efficient (conso et puissance) et passe au CT... mais mieux que l'origine en cas de modifications car le moteur est mieux réglé et correspond aux modifs.

C'est l'octane 87 au US au plus bas (equivalent d'un SP91 chez nous au minimum)

J'ai un PT 2.2 CRD également mais je ne touche qu'aux moteurs essence.
Le diesel je laisse ca aux autres.
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MessageSujet: Re: Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L   Reprogrammation Moteur PT Cruiser Essence 2.4L Empty

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